[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4690: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4692: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4693: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4694: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Fährtenhundforum - Thema anzeigen - Zwangsfährte
Aktuelle Zeit: Do 23 Mai, 2019 12:15



Auf das Thema antworten  [ 43 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3  Nächste
 Zwangsfährte 
Autor Nachricht

Registriert: Mi 27 Sep, 2006 15:15
Beiträge: 328
@ Juschka:
Warum sollte eine Physikerin keine Affinität zur Literatur haben? Außerdem kriegt Frau Dr. M. ihre Reden ohnehin von anderen geschrieben Bild Bild
Aber ich glaube ich weiß was Du meinst ...

@ Heidrun:
In einer meiner Schubladen liegt auch noch ein Stachelhalsband. Dort landete es nach einmaliger Anwendung.
Damals hieß es noch: Dem Hund muss der Kopf wegfliegen beim Leinenruck. Und aus dem Stachelhalsband wurden erst mal einige Glieder entfernt, damit es ordentlich eng hinter den Ohren anliegt. Damals habe ich vieles davon geglaubt und auch angewendet, aber habe dann doch auf mein eigenes Gefühl gehört und das Ding beseitigt...
Und außerdem gehöre ich nicht zu den Leuten, die sich einen Hund für einen bestimmten Sport holen, und diesen Sport muss er dann auch unbedingt ausüben, und sei es auf Teufel komm raus, sondern ich suche mir einen passenden Sport für diesen speziellen Hund ...
Und wenn Du mal in einigen Vereinen hinter die Kulissen schaust wirst Du sehen, dass der Stachler nicht das Schlimmste ist was einem Sporthund passieren kannn Bild Bild

_________________
Hundefreunde sind nette Menschen!


Zuletzt geändert von Jojo am So 18 Nov, 2007 09:05, insgesamt 1-mal geändert.



So 18 Nov, 2007 09:03
Profil Private Nachricht senden


So 18 Nov, 2007 09:22


So 18 Nov, 2007 17:37

Registriert: Fr 27 Okt, 2006 22:43
Beiträge: 115
Wohnort: Groß Umstadt

_________________
Viele Grüße von Heidrun und Yukon


So 18 Nov, 2007 18:21
Profil Private Nachricht senden

Registriert: Fr 27 Okt, 2006 22:43
Beiträge: 115
Wohnort: Groß Umstadt

_________________
Viele Grüße von Heidrun und Yukon


So 18 Nov, 2007 18:35
Profil Private Nachricht senden

Registriert: Di 31 Dez, 2002 19:30
Beiträge: 1885
Zerreissen tue ich hier keinen, jedem seine Meinung, wobei Extreme naturgemäss immer ein wenig Widerrede provozieren Bild (und jemand wie Lind ist ein Extrem: vom Saulus zum Paulus...)

Also ich bin nicht pauschal gegen Stachel, in keiner Ausbildung sofern der HF bzw. Ausbilder weiss was er damit anzufangen hat.
Wildes Rumgezerre muss nicht sein, aber auch meine Hunde arbeiten damit.
Mir ist es tausendmal lieber mit den berühmten "Champagnerfingern" beim Hund einzuwirken als wild rumzureissen.
Wenn ich will, kann ich mit einem normalen Nylonhalsband oder so viel mehr Zwänge ausüben als mit einem Stachler.
Vor allem glaube ich, dass es aber Zeit wird vom dem Vorurteil weg zu kommen, dass alle Hunde die einen Stachel, E-Gerät oder sonstwas tragen geknechtete Hunde sind, die mit ihrer Körperhaltung, Arbeitsunfreudigkeit usw. genau zeigen, was sie jeden Tag aushalten müssen. Bild Bild Bild
Ich habe hier im Verein viele Hunde regelmässig auf der Fährte und auch in Unterordnung und Schutzdienst und bei keinem würdet ihr auf einer Prüfung oder im Training sehen mit welchen Hilfsmitteln (oder auch nicht) er gearbeitet wurde (wenn ihr denn im Training diese nicht sehen würdet), weil ich den Hund nicht automatisch niedermachen muss, sein Temperament oder Arbeitsfreude oder sonstwas nehmen muss, damit er eine zuverlässige, korrekte Arbeit macht.

Aber Stachel oder nicht, nur deswegen wird ein Hund nicht besser oder schlechter suchen, da sind dann doch noch einige andere Komponenten gefragt, und die grösste heisst Hundeführer
tschau juschka


So 18 Nov, 2007 21:28
Profil Private Nachricht senden


So 18 Nov, 2007 22:45

Registriert: Fr 27 Okt, 2006 22:43
Beiträge: 115
Wohnort: Groß Umstadt

_________________
Viele Grüße von Heidrun und Yukon


Zuletzt geändert von heidrun am Mo 19 Nov, 2007 12:24, insgesamt 1-mal geändert.



Mo 19 Nov, 2007 12:15
Profil Private Nachricht senden
Hallo Heidrun, ich kann mich deiner Meinung voll anschließen!!!Ich sehe das genauso, man selber ist/war ja auch nicht immer ein "Engel" und hat auch, wenn man mal total genervt war, mal Zwang gemacht oder den Hund bestraft - mir ist es auch mal so ergangen.... Aber irgendwie muß man sich selber auch im Spiegel ansehen können - ist das o.k. was du da machst??
Tja, wie man so schön sagt - man ist erläutert?? Sagt man das so? Aber besser, nach ein paar Fehlern dies erkennen, als nie!

Und Heidrun, bei uns ist es auch in den Vereinen üblich, daß der Hund ordentlich "rangenommen" wird. Wie du schon sagst, man ist diesbez. ein Außenseiter. Erst jetzt wurde mir von meinem Helfer (der meine Ausb.Meth. aber akzeptiert) gesagt, deine Kleine macht mit 6 Mon! eine bessere, aufmerksamere und freudigere Unterordnung - als der ganze Rest. Das macht einen schon stolz, wenn der Hund in diesem Alter wie ein kleines Pferdchen "läuft" und das ohne "Negativ-Hilfsmittel" nur mit Clicker & Käse!

Ich persönlich kenne nur Hunde die viel Zwang bekommen, das sieht man eben beim Üben, und diese genannten Hunde sehen auch so aus.
Eine Unterordung, die einfach nur gräßlich aussieht. Bild
Das ist aber nur MEINE pers. Meinung

Gruß Kerstin, Braenda, Spike & Ghandi


Zuletzt geändert von Ghandi am Mo 19 Nov, 2007 15:23, insgesamt 1-mal geändert.



Mo 19 Nov, 2007 15:19

Registriert: Mi 27 Sep, 2006 15:15
Beiträge: 328

_________________
Hundefreunde sind nette Menschen!


Mo 19 Nov, 2007 15:48
Profil Private Nachricht senden


Zuletzt geändert von Schnuppernase am Mo 19 Nov, 2007 18:14, insgesamt 1-mal geändert.



Mo 19 Nov, 2007 18:13

Registriert: Di 31 Dez, 2002 19:30
Beiträge: 1885
Vielleicht lest ihr bitte nochmal unsere ersten Statements.
Wenn ich höre, der Hund hat einen Stachel drauf, weil wohl eingewirkt wird weil der Hund den Kopf rechts oder links nimmt oder den Gegenstand schief verweist, der hat nicht kapiert oder will nicht kapieren.
Ich habe am Anfang sehr genau geschrieben, wann ich einwirke (und da auch z.T. in voller Härte) und wann nicht.
Ich habe es genauso leid, wie Andrea permanent von den guten Obi-Leuten zu lesen und den bösen VPGlern. Es gibt gute wie schlechte, hüben wie drüben...und vor dem Obi waren es die Agileute, wo alles immer lieb und toll und klasse war.

Wenn man es einem Hund (negativ) ansieht, wie er gearbeitet wurde, dann taugt der Verein nichts, das hat dann aber null mit Ausbildungsmethoden zu tun!

Und nochmal - kein Hund bekommt einfach mal Zwang, weil es eben grad auf dem Stundenplan steht. Aber wenn ein Hund nach x-maliger Übung, Absicherung usw. dann plötzlich auf die Idee kommt massives Fehlverhalten zu zeigen (und dazu zähle ich nicht einen überlaufenen Winkel oder so...), dann scheppert es - dazu brauche ich aber auch nicht einen Stachel oder so.
Ich werde mich auch in Zukunft weigern zu tolerieren, wenn ein Hund sich in ein Mäuseloch stürzt, einen anderen Hund anschaut oder sonstwas. Dann sag ich ihm bestimmt aber überzeugend, dass er seine Aufgabe zu erfüllen hat und das nennt man Zwang.
Ich werde ihn weder betteln noch auf eine noch zu geringe Übung verweisen, das ganze neu aufbauen oder erst in einigen Monaten hoffen, dass er sich hoffentlich nicht mehr ablenken lässt.
Und das alles hat trotzallem nichts mit Sportgerät oder sonstwas zu tun. Es gibt Regeln und die gebe ich vor und setze ich durch, egal wann. Und unser Rüde darf keinen anderen anmachen, ob das beim Spazierengehen ist oder beim Fährten - und dann schepperts! Und wenn es sein muss auch mit Stachel.
tschau juschka


Mo 19 Nov, 2007 21:02
Profil Private Nachricht senden
Also, ich habe ca. 4 Jahre lang selber erfolgreich Obedience gemacht und ZEITGLEICH VPG gemacht - Abt. A & B ( da mich die VPG-UO und Fährte sehr interessiert haben! ) - habe in dieser Zeit beim Schutzdienst eben nur zugesehen, da die Abt. C mit nem Labrador nicht möglich war.
Ich habe def. den Unterschied gesehen, wie mit den Hunden gearbeitet wird.

Ich bin z. Z. in 3 versch. VPG-Vereinen (wg. Helfer) und in allen drei Vereinen (PSK, 2 versch. DVG) ist die Ausbildungsmethode bis auf einige Ausnahmen doch eher gleich!!!

Bekannte von mir sind in 2 anderen DVG/SV Vereinen in Braunschweig gewesen - benachbarte Stadt - die sind auch schon geflüchtet - da zuviel Zwang, da ist es bei uns noch "human"!
.
In einem Verein, wo ich auch bin, wird u. a. Breitensport angeboten - habe kurzfristig dort reingeschnuppert - auch dort ist es nicht so "hart" wie im VPG.

Und TROTZDEM mache ich AUCH jetzt VPG mit meiner Hündin, weil ich die Sportart selber toll finde, so vielseitig 3- versch. Bereiche und weil der Hund es mitbringt.

Ich will damit sagen, daß der VPG-Sport was Tolles ist - aber eben nicht unbedingt die veralteten Ausb.methoden. Und wenn man Glück hat und einen guten Helfer hat, mit dem man sich auch mensch. versteht, kommt man ja auch auf eine anderen Art und Weise zum Ziel!

Das fängt ja z. B. schon mit nem Clicker an. In bisher allen VPG- Vereinen, wo ich bisher war (auch mal als Gast), haben alle nur abgewunken, wenn ich meinen Clicker benutzt habe. Einige völlig dagegen - die anderen, na ja lasse mal das "Mädel" machen....eher belächelt...
In anderen Sportarten ist der Clicker z. B. gar nicht mehr wegzudenken und das normalste der Welt!

Ein weiteres Beispiel ist der Kegel oder der Target-Stab. Wenn ich mit diesen Hilfsmitteln im VPG-Verein mein "Voraus" übe, wird man belächelt...da gibt es seit Ewigkeiten (meine ERf.) nur den "Ball" der ans Ende gelegt wird, alles andere ist Außerirdisch. Ich habe selber auf Prüfungen Hunde gesehen, die liefen "Voraus" und suchten dann verzweifelt im Gebüsch u. Umg. den nicht vorh. Ball. Das z.B. hat man bei and. Methoden nicht. Ich meine, man sollte doch jede Methode gelten lassen, und nicht immer die, die es schon EWIG gab.

Dies soll auch keine Kritik an dem VPG-Sport sein - ausdrücklich NEIN! Mir macht er riesig Spass - leider gefallen mir oft die Methoden nicht (bzw. neue Methoden werden vorschnell dort abgelehnt), oftmals fahren viele Mitglieder noch die Uralt-Schiene und setzten Negativ-Mot. - vor pos. Mot.. Diese Erfahrung habe ich pers. so gemacht und bestimmt auch noch viele andere....und wenn es bei einigen nicht so ist - dann ist das doch super !!!

Wenn man wirklich viele Jahre versch. Sportarten gemacht hat - dann merkt man schon den Unterschied, wie mit den Hunden umgegangen wird (Ausnahmen gibts immer - ich bin ja jetzt auch eine im VPG Bild ) - und es ist wirklich ein Unterschied! Trotzdem hält es mich nicht davon ab, meinen Jung-Hund jetzt im VPG auszubilden.

Und vielleicht kann ja auch die "NEUE" Generation VPG so pö a pö etwas ändern, und neue, humanere Methoden mit einbringen, daß der Sport auch wieder nach außen etwas besser rüber kommt.

Es sollte auch keine Kritik an den Leuten sein, die VPG-Sport betreiben, da ich ihn selber betreibe -es sind nur halt meine Erfahrungswerte in 7 Jahren Hundesport und ich stehe da nicht allein mit meiner Meinung.
Die, die es persönlich genommen haben, bitte nicht böse sein!!!! LG Kerstin, Braenda, Spike & Ghandi


Zuletzt geändert von Ghandi am Mo 19 Nov, 2007 21:54, insgesamt 1-mal geändert.



Mo 19 Nov, 2007 21:44

Registriert: Mi 27 Sep, 2006 15:15
Beiträge: 328

_________________
Hundefreunde sind nette Menschen!


Zuletzt geändert von Jojo am Mo 19 Nov, 2007 22:00, insgesamt 1-mal geändert.



Mo 19 Nov, 2007 21:59
Profil Private Nachricht senden

Registriert: Fr 27 Okt, 2006 22:43
Beiträge: 115
Wohnort: Groß Umstadt

_________________
Viele Grüße von Heidrun und Yukon


Di 20 Nov, 2007 00:00
Profil Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Auf das Thema antworten   [ 43 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3  Nächste

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Gehe zu:  
cron
Impressum

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF.
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de